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Discussione: ...automezzo...

salve a tutti....sono nuovo del posto ma non come volontario...vorrei chiedere se qualcuno ha le specifiche per l'allestimento di un nuovo mezzo...per intenderci... dai colori alle dimensioni delle scritte,kit d'emergenga e dati tecnici che dovrebbe avere la vettura (angolo d'attacco...) e quant'altro...
se potete mandarmeli...purtroppo non sono riuscito a trovare alcuna informazioni in altre fonti...
un'altra informazione...a qualcuno capita di avere il modulo antincendio allestito su di un carrello appendice? se si mi piacerebbe sapere se può essere funzionale come cosa...se no datemi qualche parere se è un'idea realizzabile oppure no..
ciao ciao e fate i bravi...
per contattarmi... viki83@libero .it
- wicky-

wicky

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Re: ...automezzo...

wicky ha scritto:

salve a tutti....sono nuovo del posto ma non come volontario...vorrei chiedere se qualcuno ha le specifiche per l'allestimento di un nuovo mezzo...per intenderci... dai colori alle dimensioni delle scritte,kit d'emergenga e dati tecnici che dovrebbe avere la vettura (angolo d'attacco...) e quant'altro...
se potete mandarmeli...purtroppo non sono riuscito a trovare alcuna informazioni in altre fonti...
un'altra informazione...a qualcuno capita di avere il modulo antincendio allestito su di un carrello appendice? se si mi piacerebbe sapere se può essere funzionale come cosa...se no datemi qualche parere se è un'idea realizzabile oppure no..
ciao ciao e fate i bravi...
per contattarmi... viki83@libero .it
- wicky-

Ciao e benvenuto, inizio con il risponderti io, poi magari gli altri aggiungeranno altro;
x quanto riguarda colori e scritte, se fai parte del corpo A.I.B., credo nn ci sian problemi ad inviartele, per quanto riguarda i segnalatori di emergenza, molti veicoli ne son dotati altri han solo i lampeggianti arancio o gialli( privi di segnalatori sonori).
per i lamp blu e le sirene, devi farti rilasciare una dichiarazione su carta intestata dall'elettrauto che te li ha installati ( o te li monti tu e se hai confidenza con l'elettrauto, ti fai rilasciare la dichiarazione), dopodichè, devi andare a farli collaudare x trascrivere a libretto che è un mezzo di emrgenza.
Noi li abbiam montati già da mesi, ma ancora siam in attesa di andare a fare i collaudi necessari, qualche volta sn stato fermato da CC o Ps x normali controlli, quando il veicolo nn è in servizio, ma x fare spostamenti, levo il fusibile che collega l'impianto emergenza, cosicchè nel caso di controllo, l'impianto è scollegato; x legge cmq i segnalatori, andrebbero mascherati con dei sacchetti neri, in modo che risulti evidente che il mezzo non è funzionante.

MEZZI:

anke quì, ci sono molte varietà di mezzi in uso alle squadre, land rover defender, discovery, uaz, suzuky, alcuni hanno i CL militari  patente C.
il tutto dipende da come intendi allestirlo; se ti serve solo per trasporto personale, trova qualcosa di decente a poco prezzo, anke se il mercato a prezzi bassi offre poco... :sad:
Conosco squadre che hanno il modulo su carrello, secondo me questo serve x guadagnare spazio sul veicolo, maggior facilità nei movimenti..e possibilità di levare il modulo e usare il carrello per altri scopi. :dead:

Luca

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Re: ...automezzo...

ciao wicky benvenuto nel forum..... continuo io... noi il carrello appendice lo abbiamo scartato, e stessa cosa hanno fatto le squadre che ce lo avevano, perchè su strade di montagna è un ingombro; molto meglio avere il tutto su di un pick up... meglio se un doppia cabina.
sui lampeggianti.. non tutti hanno seguito la trafila di franz, credo la maggioranza, noi lavoriamo sovente con le forze dell'ordine e non ci sono mai stati problemi.
x le scritte e dimensioni varie debbono esserci da qualche parte su questo sito (non ricordo, ma credo nell'area riservata) al max te lo dirà il nostro webmaster....
come poi diceva franz dipende da quale uso ne volete fare e da quale è la vostra realtà territoriale.....
ultimo consiglio... noi siamo iscritti nel registro regionale e l'ultimo mezzo lo abbiamo comperato con il contributo della Regione (parziale)..

Ultima modifica di Marco (19.10.2005 23:02:31)

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Re: ...automezzo...

sui lampeggianti.. non tutti hanno seguito la trafila di franz, credo la maggioranza, noi lavoriamo sovente con le forze dell'ordine e non ci sono mai stati problemi.


[b]Marco se hai un sistema più semplice x far collaudare i sistemi di emergenza, fammelo sapere!! :wink:  :smile:
E' da 2 anni che abbiamo acquistato il nuovo mezzo, i sistemi di emergenza è dal settembre 2004 che sono montati, purtroppo il ns ispettore ci ha detto che per i collaudi deve uscire un ispettore regionale MCTC :sad: , all'inizio doveva farli l'ingegnere che fa gli esami di scuola guida, alla fine han cambiato tutto. :angry:
Il fatto è che se usi i soli lamp. durante il  servizio di emergenza, nessuno ti dice nulla, ma se incappi in un controllo( anke se il mezzo è AIB, nessuno vieta di fermarlo alle forze dell'ordine) che a libretto nn è segnato che l'automezzo monta segnalatori di emergenza, scatta il sequestro veicolo e la sanzione pecuniaria!! ( mi sn informato presso l'ufficio di polizia municipale del ns paese )
Ora, noi ad agosto 2006 avremo la revisione, non vorrei smontare il tutto cm ha fatto 1 altra squadra, xchè altrimenti gli trattenevano il libretto xchè non conforme!! :dead:  :sad:

Luca

Re: ...automezzo...

Innanzitutto vorrei fare un saluto a tutti, sono nuovo di questo forum...
Mi chiamo Daniel, ho 18 anni e sono un volontario della squadra AIB di Saltrio, in provincia di Varese. Spero mi accogliate tra di voi smile

Per quanto riguarda i colori e le scritte ho trovato queste informazioni sul sito della protezione civile della lombardia. dovrebbero essere uguali a quelle di qualsiasi altra regione..

Colore

Il colore degli automezzi dovrà essere bianco; lungo le fiancate e la parte posteriore dei veicoli saranno tracciate due bande di colore GIALLO FOSFORESCENTE (superiore) e BLU MARINO (inferiore) di spessore minimo 5 centimetri cadauna, separate da una striscia bianca di spessore libero.

Stemmi e personalizzazioni

Sulle fiancate, sul retro ed eventualmente sul cofano dei veicoli, oltre allo stemma o alla dicitura dell'organizzazione di appartenenza, dovrà essere applicato il logo della "Protezione civile regionale - Volontariato", della misura minima di 20 cm di diametro.

Lampeggianti

Ai veicoli operativi sarà applicato al tetto, fisso o con calamita, un lampeggiante in regola con le norme vigenti del Codice della Strada.


Per quanto riguarda appunto i lampeggianti se il mezzo è di uso AIB con modulo fisso non dovrebbero esserci problemi per l'omologazione delle sirene e dei lampeggianti blu.

Invece per il modulo su carrello, dipende tutto dal territorio in cui lavorate. Puo diventare molto scomodo lavorare con un carrello in montagna. magari quando bisogna fare delle manovre anche in retromarcia su strade strette e sconnesse. Un pick up sarebbe una buona opportunità o addirittura un fuoristrada... Il mio gruppo ha una Mercedes classe G, autocarrata, 2 posti con al posto dei sedili posteriori il modulo... Noi ci troviamo benissimo, certo, vanno sacrificati dei posti... Se invece ti serve un mezzo che porti persone e modulo ti consiglio un bremack, per il trasporto solo di persone un defender a passo lungo.

Ciao, a presto

Re: ...automezzo...

Benvenuti entrambi.  :big_smile:

Per quanto riguarda i mezzi dipende di che associazione fai parte. Se sei del Corpo  AIB Piemonte i colori sono ovviamente bianco e verde e il file con dimensioni e scritte si trova nell'area riservata.
Se sei di un'altra associazione possiamo cercare qualche contatto per farti avere le informazioni che cerchi, per quanto riguarda invece le esperienze pratiche con i mezzi dipende anche qui da dove operi generalmente, se come noi ti trovi in montagna non c'è nulla di meglio di un pick-up.

A risentirci presto.

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Re: ...automezzo...

ciao...
ringrazio tutti coloro che mi hanno risposto...a quanto pare dove andare nella zona riservata...ma mi è possibile?devo richiedere qualche "autorizzazione" o forse è meglio che faccio muovere il mio c.s. in questi casi...sapete, non sono proprio una cima in queste diavolerie tecnologiche...da buon meccanico preferisco tutto ciò che posso vedere...e non impulsi elettrici...
per il carrello appendice ho avuto la conferma alle mie ipotesi...è meglio scartare in partenza...il modulo lo destineremo al prossimo mezzo allora...
cio che devo allestire ora è un defender 90...per intenderci sono un volontario a.i.b. da 5 anni ormai ovviamente regione piemonte e mi dedico all'allestimento mezzi nei periodi liberi,sono al primo e vedrò di fare un buon lavoro in collaborazione con gli altri volontari del team,.caso mai vi manderò una foto a fine lavoro...cosi commenterete il risultato!!
per sirene e lampeggianti penso che li monteremo noi...ovviamente la parte elettrica la lascio a chi di dovere e per quanto riguarda la certificazione dall'elettrauto...posso dire che ho le mani in pasta...
Meglio che torno al lavoro...ciao giovani,alla prossima

wicky

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Re: ...automezzo...

Riguardo il montaggio di lampeggianti blu e sirena bitonale lo stato dell'arte è il seguente: 3 sono le possibilità.
1-I mezzi speciali antincendio(ovvero con attrezzatura FISSA) immatricolati come mezzi unici dopo la presentazione dei disegni firmati da un ingegnere, montano di serie i dispositivi di segnalazione acustica e visiva che vengono segnati sul libretto di circolazione. Questa è una pratica che viene normalmente fatta dagli allestitori ed i mezzi devono passare revisione annuale presso le MTC e non presso le officine private.
2-Tutti i mezzi di propietà di squadre del Corpo possono ottenere sul libretto di circolazione la dicitura: veicolo adibito a servizi di emergenza anticendio, munito di dispositivi di segnalazione acustica e visiva ai sensi del dpr........................ Tale pratica pilota, già utilizzata da molte squadre è depositata presso la segreteria del Corpo.
3-E' possibile far segnare sul libretto anche solo la dotazione di lampeggianti e sirena presentando richiesta alle varie MTC allegando sempre, oltre la dichiarazione dei montaggi da parte di personale abilitato, copia del certificato di omologazione della sirena all'uso antincendio.
Ricordo a tutti che possono montare lampeggiante blu e sirena ai sensi dell'art. 177 del codice della strada, solamente gli automezzi di propietà delle squadre e non quelli in comodato d'uso. Solamente quelli ricevuti dal Corpo in comodato d'uso dalla Regione Piemonte (panda 4x4, dafender 110, l 200 etc.)possono montarli perchè la Regione ha titolarità di legge sugli incendi boschivi, cosa che gli altri enti pubblici non hanno, come tanto meno i privati cittadini.
Se si venisse mai fermati con lampeggiante e sirena omologati non segnati sul libretto di circolazione si potrebbe al massimo incorrere nella stessa sanzione in cui si incorrererebbe se si avesse montato un gancio traino omologato e non lo si avesse ancora segnato sul libretto.
M1

9

Re: ...automezzo...

mario ha scritto:

Riguardo il montaggio di lampeggianti blu e sirena bitonale lo stato dell'arte è il seguente: 3 sono le possibilità.

2-Tutti i mezzi di propietà di squadre del Corpo possono ottenere sul libretto di circolazione la dicitura: veicolo adibito a servizi di emergenza anticendio, munito di dispositivi di segnalazione acustica e visiva ai sensi del dpr........................ Tale pratica pilota, già utilizzata da molte squadre è depositata presso la segreteria del Corpo.
Solamente quelli ricevuti dal Corpo in comodato d'uso dalla Regione Piemonte (panda 4x4, dafender 110, l 200 etc.)possono montarli perchè la Regione ha titolarità di legge sugli incendi boschivi, cosa che gli altri enti pubblici non hanno, come tanto meno i privati cittadini.

Noi abbiamo il PK in prestito d'usop dalla regione, però ci era stato detto, che nn potevamo assolutamente toccarlo, nel senso metterci sirene e/o lampeggianti fissi, xchè nn era nostro.
So di una squadra quì del vco che ha lo stesso mezzo nostro, che invece ha montato il tutto!!
Quindi se volessimo montarli pure noi, a chi dovremmo chiedere il nulla osta?? :quest:

Allora chiedo alla segreteria l'invio del modulo per iniziare la pratica x l'omologazione a libretto dei sistemi di emergenza.

Luca

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Re: ...automezzo...

benvenuto anche a Daniel (danifmx) ..certo che c'è posto anche x te su questo forum... si può fare qualche confronto con i metodi e il sistema antincendi Lombardo (che è abbastanza diverso dal nostro) + incentrato su Squadre e/o Associazioni locali... ricordo il GESC... e mi pare che nel bresciano e nel bergamasco siano molto presenti le squadre antincendio dell' Ana... di cosa da dirci ne abbiamo. :wink:  :wink:  :approve:

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Re: ...automezzo...

Allora chiedo alla segreteria l'invio del modulo per iniziare la pratica x l'omologazione a libretto dei sistemi di emergenza.

ricevuto i files dalla segreteria, qualcuno mi può illuminare solo su una cosa??
cosa diavolo è il certificato di approvazione dei dispositivi acustici da parte del ministero dei trasporti??

quando acquistai le sirene, c'eran solo le istruzioni di montaggio e null'altro!! :sad:

per il resto sono a buon punto!

Luca

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Re: ...automezzo...

E' la copia del decreto di approvazione ed omologazione delle sirene per l'uso antincendio, viene rilasciato dal ministero dei trasporti. Devi richiederlo a chi ti ha venduto le sirene.
Sulla sirena (solitamente sul compressore se sono pneumatiche) troverai un codice stampato che deve corrispondere a quello che è segnato sul certificato di Approvazione.
M1

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Re: ...automezzo...

mario ha scritto:

E' la copia del decreto di approvazione ed omologazione delle sirene per l'uso antincendio, viene rilasciato dal ministero dei trasporti. Devi richiederlo a chi ti ha venduto le sirene.
Sulla sirena (solitamente sul compressore se sono pneumatiche) troverai un codice stampato che deve corrispondere a quello che è segnato sul certificato di Approvazione.
M1

Oh grazie, finalmente inizio a capirci qualcosa.....allora vado subito a leggerlo sulle sirene e domani mando una richiesta alla ditta, dopodichè faccio fare la richiesta dal corpo e quindi mando tt in mctc.

Luca

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Re: ...automezzo...

Chiedilo a chi te le ha vendute, sarà lui a richiederlo alla ditta produttrice; ti ricordo che queste pratiche con la MTC vanno fatte direttamente dalle squadre e non dalla segreteria.
M1

Re: ...automezzo...

franz, visto che ti stai cimentando in questa cosa e hai le idee fresche hai voglia di scrivere un manualino passo-passo con la procedura e i documenti necessari (magari con screenshots)? Ho in mente di pubblicarlo nell'area per le squadre.

Ovviamente sono disponibile a darti tutto il supporto tecnico necessario. Se ti va apro un post in un altro forum e ci lavoriamo.

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Re: ...automezzo...

Alessandro ha scritto:

franz, visto che ti stai cimentando in questa cosa e hai le idee fresche hai voglia di scrivere un manualino passo-passo con la procedura e i documenti necessari (magari con screenshots)? Ho in mente di pubblicarlo nell'area per le squadre.

Ovviamente sono disponibile a darti tutto il supporto tecnico necessario. Se ti va apro un post in un altro forum e ci lavoriamo.

mi spiace Ale, ho già finito di cimentarmi con questa cosa. :wink:  :evil: ..stamattina ho chiamato la MCTC di Novara, x chiedere cosa dovevo fare esattamente x aggiornare la carta di circolazione per la trascrizione a libretto dei sistemi di emrgenza....
bhè è più semplice del previsto.... :big_smile:

questa la risposta dell'addetto:

tutti i veicoli che rientrano nell'articolo 177 del CdS ( polizia, CC, VV.FF ) non necessitano della trascrizione a libretto dei sistemi di allarme, purchè sul libretto stesso sia indicato a chi appartengono o cosa svolgono.
Di conseguenza, possiamo tranquillamente montarli xchè noi rientriamo nella categoria di servizi urgenti tipo VV.FF quindi non dobbiam procedere con l'aggiornamento del libretto e nn si rischiano sanzioni.
Ho insistito 1 attimo per farmi chiarire la cosa, il tipo si stava ink...alla fine mi ha chiesto a chi era intestato il mezzo, dopo un controllo, ha confermato quanto sopra!!
Solo i gruppi di protezione civile ( se non appartengono a enti come A.I.B. o CRI ) devono far aggiornare la carta di circolazione se li montano dopo l'acquisto, altrimenti se vengono già acquistate con questi dispositivi, sono già trascritti a libretto
.

ps: poi magari dipende da provincia a provincia...visto che alcuni li hanno a libretto, altri han fatto ttutti gli impianti e nn serve..insomma, in Italia per capirci qualcosa su leggi o altro, bisogna essere plurilaureati!!!

es: x alcuni aspetti sul lavoro, da una provincia all'altra cambia tutto, una scassa sui particolari, l'altra ci passa sopra!!
Io ho l'esempio per il mio lavoro, l'USL di Novara, vuole ogni minimo dettaglio, così come i VV.FF, basta spostarmi di poco e le provincie di verbania e VCO, cambia tutto!!
Ma...la legge non è ugula eper tutti?? o solo per pochi? :quest:  :sad:  :big_smile:  :angry:

Ultima modifica di franz (25.10.2005 11:20:47)

Luca

Re: ...automezzo...

Vabbè, anche se mi sembra strano che ci siano dei moduli pronti per una procedura inutile, Mario magari sa qualcosa, altrimenti provo a sentire in segreteria.

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Re: ...automezzo...

Fermi  tutti, ora non ho tempo ma appena posso spiego nel dettaglio tutto sto casino che piantano le varie motorizzazioni!!!!!!!!!!! :angry:
M1

Re: ...automezzo...

Allora giro a te la richiesta di una guida passo passo (quando hai tempo).

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Re: ...automezzo...

mario ha scritto:

Fermi  tutti, ora non ho tempo ma appena posso spiego nel dettaglio tutto sto casino che piantano le varie motorizzazioni!!!!!!!!!!! :angry:
M1

OTTIMO!!!
ANKE XCHE' LA SEGRETERIA, MI HA CONFERMATO CHE PURE AD ALESSANDRIA DICONO CHE NON SERVE FAR NESSUNA RICHIESTA, MENTRE DA ALTRE PARTI LE MOTORIZZAZIONI VOGLIONO LE RICHIESTE X LA TRASCRIZIONE.
ALLORA ATTENDO...NON BUTTO LE CARTE PRPEPARATE FIN AD ORA.

Luca